EmmaW 发表于 2010-8-4 22:34 只看TA 21楼 |
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引用:原帖由 runot2far 于 2010-8-4 04:03 发表 从北朝鲜一方,这个真相是一个样子,从南朝鲜一方,这个真相又是一个样子。从中国一方是一个样子,从美国一方又是另外一个样子。因为立场不同,介入的深浅程度也不同,当事方的立场也是不一样的。 基本朝鲜战争可以说是由朝鲜半岛南北双方的一场内战引起的一场国际战争。经过三年战争可以说除了苏联一方达到了自己的目的以外。其他各方都没有完全达到自己的目的。 朝鲜战争的一个近乎准确的描述应该是二战结束以后,朝鲜半岛上的以南北双方为代表的社会主义和资本主义的两个阵营的一场内战。战争由北方首先发动,初期十分顺利。美国介入以后,北方全线败退。然后中国介入,形势再度逆转。。经过三年较量。对阵的双方都没有达到自己的最高目的。但都还可以接受的那么一个局面。 现在西方定义是北朝鲜侵略韩国。中国和朝鲜方面定义这是一场内战。我这样说是不是比较全面和客观一点? |
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该用户匿名发帖 发表于 2010-8-5 02:10 只看TA 22楼 |
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引用:原帖由 EmmaW 于 2010-8-4 21:58 发表 ![]() |
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EmmaW 发表于 2010-8-5 09:46 只看TA 23楼 |
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引用:原帖由 thy3 于 2010-8-5 02:10 发表 至于中国是不是始作俑者,我还真不好说什么,只是知道北朝鲜军队中有两个主力师是四野的。打完中国内战以后,又回到朝鲜打内战。 具体美国资料的问题,美国的资料的可信度还是很高的。不然,为什么国内很多组织和机构要到美国的档案馆里面查找有关中国的资料。不要忘了,美国是有社安制度的。每一个人都有一个社安号码。人死了不报,家属靠什么领钱?你以为美国兵是中国矿工呢! |
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该用户匿名发帖 发表于 2010-8-5 11:31 只看TA 24楼 |
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引用:原帖由 EmmaW 于 2010-8-3 23:20 发表 客观分析的一些事例来说,比如大跃进时的反冒进,对于国民经济的理性分析,反右时期保护很多人,文革中的力挽狂澜等等都是客观存在事实。 但以后自己分析了一些文革中的事还是有些疑惑,比如毛公发动文革初期,和周公的配合近乎完美。从66年5月的政治局扩大会议开始,到八届十一中全会最后确定文革的合法性,必要性,没有周公的全力配合,即使以毛公的强势也根本无法办到。 再说点废话,说周公大公无私举了个例子,文革时期亲手签署的逮捕令,对象是自己的亲弟弟。49年颁布的宪法是保护每个公民合法权益的,自己的亲弟弟也是公民! |
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该用户匿名发帖 发表于 2010-8-6 04:50 只看TA 25楼 |
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那两个主力师叫什么来着?朝鲜师吧?没错吧?里面是什么人?金日成也是在中国搞抗日搞很久的,朝鲜当年朝里有不少人也是延安出去的,照你这说法,朝鲜政府完全就一傀儡,现实情况是这样吗?毛身边人的回忆录很多,你有空去看看,至于你信不信,那就没办法了。至于伤亡数字,我提到的事情看来你压根就不知道,建议你去找点资料来看一看~1973年那场大火~烧掉很多东西~有真相也有谎言~美国人有安全ID怎么了~什么时候安全ID成了阵亡统计依据了? |
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EmmaW 发表于 2010-8-6 10:55 只看TA 26楼 |
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引用:原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-8-5 11:31 发表 我把历史人物分成一些具体的细项。 第一,个人的人品和素质。第二,中国人的标准。第三,所信仰的意识形态的理解和忠诚度。第四,所从事的职业的职业道德和水平。第五,所从事的职业的业绩。 按这个排序方式,对周恩来可以这样分成细项。第一,作为一个一般的普通人所应具备的个人基本品质。第二,作为一个中国人是不是一个爱国者。第三,对所信仰的理想的理解和忠诚度。第四,作为一个革命家,对所从事的事业的完成度。第五,作为一个外交家,对所代表的团体的利益的完成度。第六,作为一个政治家--总理,对所负责的事情的完成度。就是现在企业所说的离任时候的业绩。 按照,这个方式,就可以大致分析出,以周恩来为例的一般政治人物的基本评价 |
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EmmaW 发表于 2010-8-6 11:27 只看TA 27楼 |
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引用:原帖由 thy3 于 2010-8-6 04:50 发表 时至今日,在世界上的各种领域都是如此。一般谈起来,言必及美国。时至今日,中国的各种统计数字还是没有很强的可信度。这一点,你还别生气,以前我就搞过统计数字的工作。基本上都是编出来的。连我们自己都不信。 至于,那两个师的问题,确实是朝鲜人为主, 就是所谓的朝鲜师。问题是,他们是在中国共产党的军队的建制里面。不是在朝鲜人或者苏联人的军队里面。中国人不让他们走,他们也走不了呀!不管怎么说,这两个师也使金日成搞统一,主动进攻南方的底气之一吧?不能说老共一点干系都没有吧? 美国很多地方造假,这一点大家都知道,但是,美国人没必要在朝鲜战争这件事情上造假。他要是造假的话,还不如在第二次世界大战的死亡数字上造假。根本就没必要嘛!大家说说美国人有必要在这个数字上造假吗? |
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该用户匿名发帖 发表于 2010-8-6 11:31 只看TA 28楼 |
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回复 26楼 的帖子 作为对历史人物的分析已经不能把个人人品和素质摆在第一位,通俗的来说作为中国gcd的政治家,他们都是在党的。从人品和个人素质来说周公无可挑剔,但问题恰恰出在总理的职务上,没有尽到一个gcd员的责任和义务,客观上成为毛公发动文革最强有力的助手,导致以后中国无法挽回的灾难。 [ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-8-6 11:41 编辑 ] |
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EmmaW 发表于 2010-8-6 11:31 只看TA 29楼 |
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我看过这段历史很多人写的回忆录。我不认为金大胖子是中国政府的傀儡。但是我的看法是你要是不给他帮忙,提供条件。金大胖子办事也不会那么顺利。至少中国共产党在这个事情上考虑不是那么周全 |
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